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上个月，马云再次谈到人工智能时，口风从之前的“ so 他妈 what ”变成了“换道超车”。后者成了阿里人嘴边的又一个热词。
固然，风向不管如何换，高德作为阿里的一枚出行大棋，肯定不会被小觑。
7 月 27 日的高德交通峰会，俞永福也提起了“换道超车”，其所指是高德在出行服务与智能驾驶方面的布局。但，高德究竟怎样与车厂合作？高精度地图的发展边界如何克服？怎么面对迟迟无法盈利的问题......
会后，高德集团总裁俞永福、高德集团副总裁董振宁、高德开放平台总经理童遥，接受了雷锋网与多家媒体的群访，三人就以上问题聊了聊。
以下为采访实录，雷锋网做了不改变原意的调整：
问：高德一直说要为无人驾驶赋能，具体要怎么做？
俞永福：我们给合作伙伴提供的服务形式其实有三种，第一种是云端服务的形式，第二种是通过我们的 SDK，让对方的 APP 嵌入 SDK 服务的形式，第三是高德 APP 形式。
这三种形式里面，云和 SDK 形式，我们其实已经提供了很多年。我们每一年都会把我们的开放能力，不管是技术能力还是开放维度，都往上提一个台阶。这个现在基本已经成了交警的标配，覆盖了一百多个城市，如果你参观交通指挥大厅会看到，除了内网，还有一个就是高德。
我们会在这三个大方向，持续推进每年开放能力的质量和宽度，然后也会根据每一年出行服务的变化和要求，以及对市场的预判，做不同的调整。
比如说现在共享单车很盛行，但也遇到了压力，因为从政府管理角度，不允许再这么干了，单车必须放到一些划线区域和围栏里面，这就需要技术和服务支持。如果没有高精定位，连车都找不到。这时候高德的高精定位又有了新的用武之地。原来我们只是轻量级地快速做高精定位解决方案，现在也在往前走。
问：高德与厂商在智能驾驶方面的合作中，扮演了什么角色？
俞永福：第一，大家把所有业务分层，每家都有终级定位。厂商的核心定位是给用户提供完整的服务，不管过去、现在，还是未来，背后都需要几十个、上百个合作伙伴，帮它共同完成。
在整车领域，有两种企业会面向未来发展。一类是传统汽车厂商，他们会向上升级，像宝马、奔驰、奥迪这种。另外就是借助技术变迁出现的新的汽车厂商，像特斯拉。
他们的优缺点和优劣势非常明显。传统车厂毕竟造车造了几十年，他们要提高的是技术能力，是互联网用户的体验。新的汽车厂商的优点就是没有包袱，但缺点是缺少汽车积累。
对于这两类企业，我们都会以专业服务商的角色出现。这些厂商首先都不会做地图，也不会自己做导航解决方案或高精数据采集，因为这不是它的专业所向。
今天我们在跟所有汽车厂商完成一次升级，由原来的供应商模式，升级为技术合作伙伴和数据合作伙伴模式。过去的供应商模式，给厂商交付的是数据、光盘、三个月的更新，而现在我们给合作伙伴交付的都是动态服务，比如交通导航，路径规划。
董振宁：我们不做车，也不做自动驾驶平台，会做自动驾驶基础核心。
问：现在关于高精度地图方面的政策和法律法规还不明确，高德如何同时保证自己的安全和超前？
俞永福：这里主要有两个方面。一方面，高精地图整个行业的认知规范，比如高精数据到底包括多少属性、这些属性的标准是什么等等，现在还没有规范。每个厂商都有自己的理解和需求，但这些需求中有多少属性能被用好，是更大的挑战，因为每个属性都意味着成本。
自动驾驶的应用可能会受到法律法规的限制，比如今天你真的能把自动驾驶汽车直接开到马路上吗？但法律法规对高精度地图的影响并不大。高德有甲级测试的资质，我们就按照我们的专业方向以及对政策的理解往前走。
问：数据是各家企业最为看重的因素，高德如何让合作伙伴放心地把自己比较核心的数据或信息放在高德平台上？
俞永福：这就是服务商的服务定位。你的作用不可替代，他的作用也不可替代，那你们两方就比较安全。我们不跟对方的业务产生竞争冲突，就可以做长期互信的合作伙伴。
问：用户开放程度如何？
俞永福：在互联网时代，用户归属和数据归属其实是多维度的。用户不可能只归属任何一家，你今天可能看了三家媒体的资讯，买了几个商家的商品，在 24 小时内，你享受的服务商超过 50 个，对这 50 个服务商来讲，你都是用户。大家对于用户的争夺不是排他性的。
数据也是一样，各家有自己的数据维度，有些是作为出行服务商私有的，有些是高德私有的，有些又是高德和服务商共有的，这是数据的一个划分，但不是一个面包。
问：刚才您讲到，阿里仍然没有对高德提出盈利的要求，地图是投入非常高的业务，这么长时间过去了，阿里和高德对投入产出比是如何考量的？
俞永福：首先，高德这几年活跃用户增长速度极快，在这么高产业竞争的市场绝对是一个奇迹，对于盈利，大家要有足够的耐心和信心。
第二，高德属于特别特殊的一个环节，是帮助用户连接现实世界和网络世界的核心节点。原来很多发展都是停留在虚拟世界，跟现实世界的连接是一个弱连接，但高德这个环节是一个强连接。从这个角度来讲，它是不可替代的，在战略上我们也能够想清楚商业价值的空间。正因为你看到这个不可替代，才愿意给它更多时间和投入。
问：高德做出行平台的整体目标具体什么时候可以实现？
俞永福：这个问题我回答不了。我对任何科技永远是八个字，“仰望星空，脚踏实地”，最重要的是如何一步步实现。
今天所有人都在说自动驾驶，但我们要注意，自动驾驶在大范围落地之前，一定不能逾越智能驾驶。大家应该更多去考虑智能驾驶的实现问题。
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