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| 本文作者： 张梦华 | 2017-09-21 21:00 |
*Apollo 平台总负责人 李震宇
9 月 20 日，百度推出了阿波罗1.5 版本。开放两个多月后，阿波罗平台增加了 65000 行代码，生态合作伙伴更新到了 70 多家，并开放了障碍物感知、决策规划、云端仿真、高精地图、端到端深度学习五种能力。
同时，占据投资方优势的百度，将激光雷达厂商 Velodyne 的优先供货权分享给了阿波罗生态合作伙伴，并从 Velodyne 那里争取到了一个“百度价格体系”。
同样值得注意的还有早前公布的阿波罗基金。百度副总裁邬学斌现场表示，平台正在与长江产业基金会合力组建 100 亿元规模的基金，将在未来三年内，扶持 100+ 的生态合作者和贡献者。
阿波罗这场“局”究竟能攒多大还未可知，但百度先以这些展示了自己的诚意。
发布会后，百度副总裁邬学斌、阿波罗平台总负责人李震宇、阿波罗技术负责人王京傲共同接受了雷锋网在内的多家媒体的群访，将关于阿波罗与百度自动驾驶的各种疑问一一做了详解，包括正在募集的 100 亿阿波罗基金，负责管理决策的阿波罗董事会，团队对商业模式和数据安全性的考虑等，而关于平台从 1.0 到 1.5 迭代过程中的协作和技术难题，以及百度与国内车厂的后续合作，三位核心负责人也给出了更多可参考信息。
以下为采访实录，雷锋网做了不改变原意的调整：
问：刚刚提到阿波罗要成立 100 亿的基金，这个钱未来会怎么花，怎样选择投资标的？
邬学斌：关于 100 亿的资金，也许刚才没有说清楚，百度 Apollo 将关注和参与投注这条产业链上的开发者生态、数据生态、硬件生态和场景生态，凡是我们认为好的都会支持。今天我讲和 Velodyne 是买卖关系，并不是 Apollo 的前期投入，这样好的硬件，我们希望能够多多出现，这就是以后我们 Apollo 基金未来投入的方向。
说标的要讲得很清楚，但我们面临的是新的科技，从传感到计算，很多东西未来几年的变化和发展非常大，如果今天制定一个非常明确的标的，既没有这个必要，也不可能制定出来，我只能说我们的投资方向是为了活跃整个 Apollo 社区。
问：Apollo的基金，百度是完全自己出资，还是仅仅扮演管理决策的角色？
李震宇：Apollo 在 4 月份要开放的时候，有很多产业基金以及外面的一些钱想过来做这件事，目前还有很多比较热情的，排队的。大家整体是看好这个方向，第二是比较认可 Apollo 这个理念，愿意把钱放过来。整体来说不是百度自己的钱。
问：基金现在已经募集完了吗？
李震宇：目前有一些是计划中，未来三年想募集一百亿。
问：百度相当于 GP？
李震宇：对。
*百度副总裁 邬学斌
问：Apollo 如何在两个月内快速实现从 1.0 到 1.5 的迭代，1.5 的版本在整个路线图里扮演了什么样的角色？
王京傲：前面讲了，7 月 5 日我们就定下来要在 9 月份发布 Apollo1.5。7 月份发布了 1.0 版，实现的是固定车道循迹驾驶，9 月份发布 1.5，实现的是固定车道行车，12 月份我们还会再发布一款，这是早就定下来的。这是第一的原因。
第二个原因是，Apollo1.0 发布以后，开发者有 6000 多人，他们提了很多问题，其中一个就是希望能够看到更多能力开放。1.0 开放的能力是固定车道，定位，控制，中间的 open system，1.5 则开放了五大新的能力，包括非常核心的 Apollo 无人驾驶的眼睛，就是障碍物感知，包括决策规划、高精地图，这些能够加速迭代，也是开发者在与我们的沟通中非常强调的。我们是在倾听开发者的过程中，尽快释放出去。
两个多月的时间，阿波罗新增了 6 万多行代码，这些都是 GitHub 上所有开发者可以下载使用的。1.0 是将百度原来无人车、自动驾驶、智能汽车等很多积累的技术开放出来，包括代码里面包含的 IP，关键的专利点，这都是基于百度多年的积累。
问：百度在美国和中国的团队有什么差异化的对比？两边有分工吗？
王京傲：关于这点，我们也写了是“昼夜兼程”。我本人是在美国硅谷，百度在硅谷有相当大的团队，在北京总部也有，咱们这早上 9 点是美国的下午 6 点，差 15 个小时，我们是白天在这边开发，晚上在那边测试，白天那边开发，晚上这边测试，滚动式的。所以我们能在很短的时间内，基于 Apollo 的技术，开放这些代码。
我们有比较多的分工，但是是一个团队，同时也有很多活动和测试。
问：Apollo 从 1.0 到 1.5 的过程中，有没有预期之外的问题？
王京傲：研发方面既有意料之中的，也有意料之外的。
意料之中的是，我们非常明确地知道要开放障碍物感知，这样才能识别前面的车辆和行人，我们也知道需要决策规划、高精地图，才能实现跟车，知道车道在哪；意料之外的是，开放了端到端的感知能力，这是提前开放的，因为开发者想要更新的尝试。
同时再将整体集成到一块，包括感知，决策规划，高精地图，仿真平台，跟我们内部完整的也不太一样，为了考虑开发者的接受程度，我们做了相当多的调整，花费的这些额外精力是我们没有想到的。
另外，开放过程中牵扯到很多专利，每一项专利都要仔细和专利局谈判。
问：仿真平台和高精地图都花费了巨大成本，开放后我们可以得到什么？
邬学斌：当然会有来有回，百度是一个上市公司，不管从哪方面讲，我们对盈利都有一定的预期目标和要求。做事情首先要有目标，如果没有价值，你的东西白送都没人要，那又如何盈利？
第二点是，Apollo 也好，自动驾驶也好，现在正处于一个产业起步期，必须有一些人作出牺牲，6.5 万条代码白给出去了，这不是牺牲吗？这里面有大量的人工以及更重要的成本在里面，这个牺牲必须要认可。但是牺牲之后，百度 Apollo 并不是没有考虑未来的商业模式，我们就是看怎么赚钱。因为这方面不便于透露得更细，只能讲一个原则，未来百度 Apollo 的引领模式就是从云端提供服务。
*Apollo 平台研发负责人 王京傲
问：现在在数据共享方面有没有担忧？
李震宇：数据方面的问题一般是两点，一是安全性，我们拿到这个数据之后，会不会给别人。百度 Apollo 非常注重数据的保护，肯定会在得到授权之后才共享出来。
第二是数据贡献到 Apollo 平台后，怎么从中收益。目前整体上为了驱动自动驾驶技术快速发展，数据至关重要，我们希望大家是在一个封闭体系内，没有涉及那么多隐私和安全问题。
我们设立的机制是开发者贡献数据，平台返还两份的数据，比如说贡献一个路口的数据，或者一份比较危险的交通事故场景，平台返给你两份，这样才会使技术推进速度更快。基于这些，首先是我们开放，开发者贡献，我们会给予更多。
邬学斌：Apollo 里面还有非常重要的一点，是要分清楚 Apollo 和百度的关系，百度不等于 Apollo，第一次发布会中已经发布了，Apollo 将会由 Apollo 董事会进行管理，所以很多规则并不是百度一家来制定，而是 Apollo 董事会制定的，这样很多人就不需要有担忧。安卓是谷歌百分之百控制，那个社区不也挺好？更何况 Apollo 不是百度一家控制的社区，这也是这两个月来我们忙得要死的原因。
问：Apollo 董事会的构成是什么样的？它的日常工作将决定 Apollo 是一个什么性质的实体？
邬学斌：按照传统董事会的概念来讲，Apollo 董事会这个叫法并不是很准确，因为它不是一个实体公司，说是董事会，实际是一个管理委员会，或者是执行决策委员会，它的组成是由你看到的（阿波罗平台中）这些公司推荐的，我们有一套推荐的程序和要求，而且每年进行变更，有 14 个席位，是 Apollo 的最高决策机构，下面有很多的技术委员会。这个董事会或者叫什么也好，不做技术决策，技术是在各技术委员会里面进行决策，董事会可能主要起管理和协调方面的作用。
问：Apollo 计划之前，我们跟国内的车厂，比如奇瑞、比亚迪都已经有了自动驾驶方面的合作，Apollo 计划公布之后，百度跟他们的合作内容有什么具体的变化吗？
邬学斌：变化还是有的，但是这个变化核心不在于 Apollo 和非 Apollo，奇瑞接触的还是我们这帮人，技术还是这些技术，但是有一个地方的变化，对目前的产业影响会比较大。整个行业对 L1、L2、L3、L4 的认识发生了变化，以前认为 L2 到 L4 中间是上不去的，是非黑即白的选择，有人选 L4 就不可能做 L2、L3。
通过大家的实践，我们发现这里面不是非黑即白的选择，而是可以有一个渐渐演变的过程，在过去半年的产业界中，这点使得很多企业在做技术方向决定的时候发生了重大变化，不像以前，你做 L4，我做 L3，我们好像敌人一样，你太 low 了，你做 L3，看我多高大上......现在这种想法基本没有了，这是最重要的变化，而不是说百度自己怎样，Apollo 怎么样。
我们跟奇瑞这种合作伙伴的关系一直维护得很好，产业的变化和技术的深入探讨越来越多。奇瑞也是企业，也要考虑到远期怎样，近期怎样，远期和近期的技术投入与产品推出有平衡关系，并不是以前我们只做 L4，不做智能驾驶，我们的名字是智能驾驶事业部，不是自动驾驶事业部。随着客观世界的认识变化，会有一些改变。
问：这是认识上，投射到具体行为上，跟他们有 L2，L3，L4 多个层次的项目合作吗？
邬学斌：是有项目在开展的，都有在进行，他们不让说，我也不能说。
问：之前百度跟奇瑞在芜湖有一个自动驾驶的试运营区，现在项目进展如何？
邬学斌：还在进展，这个不好在媒体上说，有一定的困难，但是这个困难不来自奇瑞，也不是来自百度，来自于法规。
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