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关于 Google X 实验室的现在与未来,“登月队长” Astro Teller 是这样说的

本文作者: 奕欣 2016-11-10 14:34
导语: Astro Teller 近日他接受了The Verge 的采访,谈了谈他对 Google X 实验室、人工智能、无人机等话题的看法。

编者按:从自动驾驶汽车到异想天开的 Loon ,不管这个神秘 X 实验室的拥有多少奇思妙想,我们都无法避开一个名字—— Astro Teller。这个被誉为“登月队长”的传奇人物,已经在这个有着 250 名员工的实验室里就职五年。

Tell 有着疯狂科学家一般的履历,在卡耐基梅隆大学取得人工智能博士学位,创办了后来被 Jawbone 收购的健康体征数据公司 Body Media,随后加盟 Google X 实验室,由于他的光鲜履历,也曾一度成为谷歌的明星人物,还上过 TED 演讲。

近期,Teller 接受了 The Verge 的访问,以下是雷锋网奕欣及老吕IO摘编的访谈实录,未经许可不得转载。

关于 Google X 实验室的现在与未来,“登月队长”  Astro Teller 是这样说的

“我们对未来一无所知”

Q:如果展望五到十年后的未来,你会做何设想?

A:我内心真实的答案是:不知道。而且更为重要的是,我并不认为有谁会知晓。尝试对未来做出预言是一件挺危险的事情。对这年头的演说家而言,预言可能可以为他们带来好处,但并没有任何证据表示有人真的擅长这个事情。

我相信我工作的意义,或者说大部分员工在 X 实验室里所承担的使命,是关注于我们所想的问题,并用现有方法解决。我们能以多快的速度发现自己的设想是错误的,并早些调整我们的想法,继续向真理探索,寻找正确的答案呢?

Q:此前您曾经提过贵团队并不喜欢解决方式,而更着迷于问题。那么您认为五到十年内最严峻的问题会是什么呢?

我是问题的狂热爱好者,我甚至并不能算得上是科技的拥趸。但对问题的执着并不总是能从中获得解决方法。

你想必也了解,人类在大约一万年前才从简单的捕获猎物中跳脱出来,开始进行养殖活动。而如今,人类甚至不需要打猎,就已经拥有日常所食用的一倍以上的鱼。这非常怪。诚然,我们已经不是以合乎自然规律的方式存活了。在未来,我们甚至能直接在海里进行养殖活动,或者比我们现在普及的近海养殖更高级一些。

气候变化是个大问题,甚至是当务之急。这个问题里实际上综合了一连串的问题。只是因为我们发现了这样一个问题,也就意味着它已经出现在我们的视野当中(需要解决)。然而这并不等于我们就找到了解决方案,甚至我们离解决它还离着十万八千里。

关于 Google X 实验室的现在与未来,“登月队长”  Astro Teller 是这样说的

每个人都是社会前进的推动力

Q:那让我们来聊下对改变的恐惧吧——你如何看待翻天覆地的科技变化对于社会的影响?

A:回顾历史,技术通常要经历一段相当长的时间才能普及。在一千年前,要让某个个体所带来的发明普及全世界,需要经历很长的时间。而反观蒸汽机、电灯电话,再到后来的电视,可能十年到二十年就已经进入千家万户。

再到今天,科技的发明正以极快的速度影响我们的生活,一项新技术从发明到普及大约只需要经历五到七年的时间。如果我们对世界的快速变化无所适从,自然会带来焦虑。这是我们这一代人所面临的挑战。

那么人类如何在其中自处?我们可以采取“术业有专攻”的方式,在某些我们能发挥功用的领域进行努力。专利制度是甚于一个多世纪前的科技发展速度而设的,但目前的技术垄断也只能维持 20 年左右,随后它将成为人人受惠的福祉。

在今天,我提到的这种情况不再是天方夜谭。科技发展太快,今日的高新科技可能转眼就成了明日黄花。目前的法律制定速度肯定赶不上技术前进的速度。这一点上,我们需要做得更好。

Q:那么谁来负责消解社会舆论对新技术的焦虑呢?是技术专家、监管者,还是靠人们来自行消化呢?

A:我认为每个人都要承担帮助全社会适应新技术的重担。技术专家在其中的角色毋庸置疑,首先他们要打造负责任的技术,其次他们要让大众获知新技术对人类社会的影响。不过,其他人在这一过程中都会扮演重要角色,这是一个主动追求而非被动接受的过程。

需要注意的是,社会适应新技术并获知它们带来影响的速率受到教育水准的巨大影响。技术的变化速度正在加快,如果我们无法快速更新自己的教育方式,那么我们的下一代就很难跟上技术进步的脚步。

人工智能威胁论?见仁见智吧

Q:众所周知,你是 AI 100 的成员,该组织长期从事 AI 对人类社会影响的研究。不过,参与该项目的某些研究人员却表示不久的将来,AI 系统有可能会走上伤害人类之路。当然,人类也可能控制住这一势头,让 AI 成为好帮手。对于此事,您怎么看?

A:人工智能确实是个危险的事物,但现在就对未来妄下评论可能还早了些。新技术确实会让我们的世界天翻地覆,就拿电来说,它早已成了我们生活的一部分,改变了整个世界,但从大方向上来看,这一发明对人类来说利大于弊。

现在有人对 AI 大放厥词并不稀奇,但总的来说,这项技术会成为人类思维的升级工具,我们周围的事物也会借助它变得更加聪明。我并没有看到所谓“ AI 毁灭人类”的趋势。

网络安全已经成了困扰世界的一大问题,未来某些坏人肯定会打 AI 的主意并利用它们做坏事。对于这一必然趋势我们有两大选择:我们可以放任他们为所欲为,或者利用人工智能技术保护自己。其实这一问题的答案显而易见,那就是我们必须利用 AI 技术武装自己。

我想许多人都对未来有这样的设定:每天早上起床就开始召唤自己的虚拟助手帮自己完成各种任务。随后,机器人会载着我们上下班并把家里打扫的一尘不染。不过,想要实现这样的效果,我们就必须交出大量的个人信息,这让许多人有些担心。未来随着技术的发展这还会是个问题吗?

我认为对于个人数据的问题每个人心中都有一杆秤。有些人不太在乎,就会把所有事都告诉自己的虚拟助手,包括银行卡账号密码等,毕竟它们只是虚拟的。

如果你不愿分享自己的数据,那么自然可以对虚拟助手进行有目的的设置。当然,我认为在虚拟助手带来的方便面前,人们都会网开一面的。不过,其指导原则是每个用户都有选择权。

Q:如果 AI 开始接管现在人类从事的工作,就业市场会发生什么样的变化?

A:技术这一名词诞生以来,就一直在代替人类的工作,但与此同时它们也在创造全新的就业岗位。就拿杠杆来说,它的出现让许多原本需要多人完成的工作成了“独角戏”,严格来说,杠杆是一部分人失业的“罪魁祸首”。

不过,在绝大多数人眼中,杠杆是个好多西。因为除了帮人们大幅提高生产力,它还创造出了一个制造杠杆的全新产业链。

这一解释套用在人工智能上也行得通,这项新技术将为人类创造大量机会。如果说 AI 将抢走所有工作的话,它们必然也能解决所有问题,但这种情况恐怕很难发生,因此“丢饭碗”的事完全是有些人过虑了。

Google X 的其它项目

Q:好像最近你们正在通过 Project Wing 无人机递送墨西哥玉米煎饼啊?

A : 确实是。

Q:项目进展如何呢?

A:还挺不错的。不过人们可能反应有点过了,难道是因为我们送的那份墨西哥玉米煎饼?

其实自从人类诞生以来,实体货物在两地之间的运转就没停过。轮船、飞机、火车甚至是马,都是为了运输而生的,同时它们也深刻的改变了我们的社会,而无人机只是它们其中的一员而已。

当然,未来交通运输的玩法不会像过去一样古老,我们会从占有交通工具向分享交通工具发展,这将最终使所有人受益。

Q:所以说,未来无人机会满天飞,我们占有物质的心态也会向分享的方向发展?确实,无人机在新兴的分享经济中有其特有的优势,不过要想实现这一目标我们会面临什么挑战呢?

A:实话来说,挑战还是挺多的。首先,我们要保证无人机能自动完成长距离的飞行,其过程必须保证安全,运输成本还不能太高,这些问题现在都很难解决。

在飞行途中,无人机需要避让障碍物,同时我们还要解决其飞行途中的故障问题,另外,它还得能安全落地,频繁的炸机可不行。在人性化服务上,无人机也需要不断提高,它需要根据顾客的需要精确投送物品,同时还得有回收包裹的能力。

因此,我们有太多问题需要解决。

Q:未来,每个人家门口都会专门开辟一块无人机降落场吗?这些问题会融入你们的设计并改变人们的生活方式吗?

A:其实人类早有类似设计,许多摩天大楼不都设有无人机降落平台嘛。对于这一问题,我们也正在研究。不过,现在专门给无人机开辟降落场有些浪费,不过这个想法确实不错。

Q:谷歌一直在推动 Project Loon 项目的发展,它将把互联网连接带到那些基础设施不足的地区来填平数字鸿沟,对于该项目你认为有什么不足吗?

A:作为一个社交媒体的轻度使用者,现在我并不想看到孩子每天围着手机转,但我并不觉得互联网连接会毁掉整个社会。

此前,摇滚乐也被人当成洪水猛兽,许多人觉得它会毁掉美国的年轻一代,但结果你懂的。所以说,这代年轻人并不会成为 Facebook 的奴仆。

Q:未来 5-10 年内,你觉得 Google X 项目对社会产生的最大影响是什么?

A:放心,我不会说无人机项目的,这个问题我心中有自己的答案。我希望 10 年或 20 年后,当我们回望过去,能发现 Google X 项目对社会系统创新的促进作用。同时,我也希望该项目能完成对社会上盲目乐观和盲目悲观情绪的融合。

如果我们能完成这一目标,就是最大的胜利,它比某一项产品的成功重要的多。

Q:也就是说 Google X 是一个过程,而非一个具体的产品?

A:你可能有些误解,我说的是对社会的影响。就拿亨利·福特来说,你能说他对社会影响最大的是T型车吗?当然不是,福特真正的创举是工业化流水线,它可比单个车型重要得多。

同样的,虽然我为 Google X 旗下的产品感到骄傲,但其最大的价值并非流于表面,这也是谷歌的初衷。

Q:Google X 项目在 5-10 年内会被砍掉吗?

A:这个我也不知道,不过十年后我们可以再次坐在一起来解答这一问题。

Q:Google X 项目会和福特汽车一样长寿吗?它们的历史可是相当悠久了。

A:我们的项目初衷当然是面向未来的,至于能否做成百年老店,我现在也不好下定论。

via The Verge

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